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日本帰国

mosammy(ゲスト)

8年間のアメリカ生活でしたがこの度レイオフを良い機会とし日本へ帰国する事に致しました。
レイオフ後401Kの口座に現在ある$50Kお金をどうしますか?とPredentialより連絡が来ました
Keep your money in the plan
Roll your money in to a Rollover IRA
など色々なサジェスチョンが有りましたが、どうするのが良いのか分からず・・・
当方独身、GC所有しておりますが、将来的にアメリカに戻ってくるかどうかは今の所不明。
しばらくはまとまったお金が必要になる予定も無くこのままアメリカにお金を置いておく事にしたいと考えておりますが
何処でどのように管理するのが良いのやら・・・アドバイスを御願い致します

通りすがり 2014/03/03(月) - 17:03

いずれにせよアメリカに残していくならW-8BENの提出をお忘れなく。
401kに残すか、IRAにRolloverするかはシチュエーション次第ですから一概にどちらがいいとは言えないかと思います。
ただ、よほど魅力的なFundかつ口座維持費用が低額でない限りにおいて401kに残しておくメリットはかなり少ないと思います。

そして、後からRolloverしたくなった場合401k Custodianが海外からのRollover指示に耐えられるかどうかは疑問符がかなりつきます。
大抵の401k Custodianって今はRollover指示がWeb Baseだったりする上に小切手送付先はUSのアドレスしか受け付けないとかの場合が多く、口頭で聞き慣れないとおもわれるアドレス指示をしなくてはならない可能性があるからです(Custodianによっては直接移管先へRolloverしてくれるそうですが)。
この点はしっかりとCustodianに確認するべきです。

また、もし現在IRA口座を保有していない場合日本から口座を開くのは結構骨が折れます。
RolloverするにせよしないにせよUSにいる間に作った方がいいです。
みんな大好きVanguardや海外居住者への理解がそれなりにあるFidelityやSchwabに口座を作ってW-8BENの提出を忘れないようにしておくのがいいかと思います。
まあ、こういった口座の維持も面倒くさい(保有理由を聞かれたりとか、W-8BENの定期的な提出とか)のですけどね。

私なら、現在の401k Fundは結構魅力的ではあるものの、間違いなくRolloverしちゃいますね。
Rolloverした場合に起こり得る問題は、アメリカに戻ってきて再就職したら会社の401kにRoll-inサービスがなかった場合ぐらいでしょうか。
その場合Traditional IRAに金額が残ってる状態になるので、完全無税でのBackdoor Rothができなくなり悲しい〜という程度の話ではありますが。

mosammy(ゲスト) 2014/03/06(木) - 14:02

通りすがりさん
とても分かりやすい説明をありがとうございました
通りすがりさんのアドバイスをもって401k Custodianに電話をして説明をして頂きました。
現在の401Kのプランが予想以上に良いようです(2.25%で手数料が年間$15)。念のため帰国前にROTH IRAの口座を開設して帰る事にします。

W-8BENの提出のアドヴァイスもありがとうございました。忘れず提出いたします。
しかしコレは何処に提出するのでしょうか

通りすがり 2014/03/06(木) - 19:49

W-8BENはNon Residentの場合において、アメリカ国内における所得の発生(銀行利子とか401k/IRAからの引き出し含む)に対する課税を租税条約的に回避しますよ〜と金融機関に明示するドキュメントという認識でだいたいいいはずです。
これを出しておかないと、大抵の金融機関は源泉徴収を行います。Non Residentかつ租税条約的にアメリカに納税義務がないにも関わらず税を取られてしまうのでいちいちTax Returnをしなくてはならないというめんどくささから開放されるので絶対するべきです。が、
>当方独身、GC所有しております
GCを残しておく場合はW-8BENは使えませんのでご注意。

なお提出先は上に述べたように「金融機関に」表明するためのものなので、各金融機関に提出する必要があります。各金融機関はweb上にW-8BENへのリンクやどこに提出するのかなどの情報を大抵は出しているはずです。ない場合は電話するしかないですね。

ところで、
>2.25%で手数料が年間$15
ってあんまり良いように聞こえないのですが、、、
FundのERが2.25%で口座維持手数料が年間$15ってことですよね。
年間$15は悪くないですけど、ER2.25はちょっと。
例えばVanguardのTarget Retirement Fundとかなら0.18とかですし、海外居住者にも強いFidelityのちょっとお高いと言われてるFreedom Fundsでも0.7~0.8前後です。

小牧(ゲスト) 2014/03/12(水) - 17:09

すみません、便乗質問です。 私も最近、レイオフに合いました。 対した金額ではないんですが、401Kに1万2千ドル程あります。まだ、そこから何も通達は無いのですが(辞めて2週間です。)、 私は、IRAにRoll Overしたいと思っております。 何か、レイオフされた会社に置いておくのが癪です(笑)。
今、別で自分用にこれもまた対した金額は入ってませんが、Roth IRAの口座を持っております。 ただこれは after taxなので、もしここにRoll Overした場合はペナルティーはないけど、税金が取られますよね? Traditional IRAの口座を新たに作って、そちらにRoll Overしたら税金は取られないのなら、そちらの方がいいのでしょうか? 旦那に相談したら、どっちでも同じだよ、ただ税金を今払うか後で払うかの違いと言われて訳が分からなくなっております。 
もし通りすがりさんでしたら、どうしま

通りすがり 2014/03/14(金) - 21:08

旦那さんがおっしゃってるように先に取られるか後に取られるかの違いでしかないですね。
401kからRothへのdirect rolloverは2008年かどこかの段階(少なくともtraditional => rothのconversion制限撤廃前)にできるようになったはずで、制限はconversionと一緒(なはず)です --- したがって2010の制限撤廃で制限が無くなってるはずですね。

私ならどうするか。一般的には働かなくなった年というのは収入が減りますから税金が安くなるはずです。運が良ければtax bracketが一段下がることもありえます。
今、この税金が安い段階でrolloverしないで「いつやるの?いまでしょ(古い?)」って思いますがいかがですか?

どうしても今、税金は払いたく無い。でも401kには残しておきたくない。そんな場合はTraditional IRAを開いてそこにRolloverするという手があります。
初期depositが必要なのでできません!という場合でも、401k custodianからRolloverのための小切手で降りだしてもらって規定期日以内に"Traditional IRAを開く、初期depositは該当小切手で"とできる気がします(現金でしか開いたことないのでわかりませんが・・・)。意中のBrokerに尋ねてみてはいかがでしょうか?

通りすがり 2014/03/14(金) - 21:14

って、ちょっとsiteをみてみたら、rollover ira(Schwabの場合)なんていう名称でrolloverで直接アカウント開いたりとかあるんですね。
恥ずかしい、知らなかった(笑
https://investor.vanguard.com/what-we-offer/401k-rollovers/401k-403b-to…
https://www.fidelity.com/retirement-ira/401k-rollover
http://www.schwab.com/public/schwab/investing/accounts_products/account…

まあ、私ならRothにRolloverしちゃう(=今年度で税金確定しちゃう)と思いますが。

小牧(ゲスト) 2014/03/15(土) - 15:55

通りすがりさん、詳しい説明どうも有り難うございます。 そうですね。 今年一杯はもう働くつもりはないので、多分今年は大分大幅に税金が安くなると思います。 子供も去年一人増えたのもありますし。 昨日、401Kの会社から どうしますかという通知が来ました。 そのまま、RothにRoll overが一番良さそうですね。 

YB(ゲスト) 2014/11/09(日) - 22:00

上記のコメントによると、日本帰国後もアメリカのRoth IRA アカウントをそのまま維持しておくことを勧められているように見受けられますが、以下のサイトでみますと、帰国後はキャッシュアウトして閉鎖しなければいけないように思われます。

http://rothiraaccountrules.com/roth-ira-rules-while-living-abroad/

帰国後は永住権などもなくなるため、外国人として、Roth IRA を保持する資格がなくなってしまうのではないでしょうか?
私も現在日本帰国を考えているためRoth IRA のことが気になっています。アドバイスいただけたら、と思います。

通りすがり 2014/11/11(火) - 09:43

上記の記事がどのpublicationを根拠に言ってるのか解らないので一概には言えませんし経験したわけではないので私が間違ってるかも知れませんが、non residentになったら現金化しなくてはいけないなどという話はないと思います。

逆にIRAだと原則non residentは引き出しに30%源泉を喰らうという話が辻褄が合わなくなりませんかね。traditionalは保持し続けられるのにrothはダメとかちょっとかんがえづらいです。

Nobu 2014/11/11(火) - 21:32

YBさん、私も通りすがりさんと同じ意見です。新たに口座を開いたり、拠出したりはできませんが、維持することは出来ると思います。金融機関によってはnon-residentは解約してくれと言われるかもしれませんが、制度上解約しなければならない訳ではないと思います。もし不安でしたら、金融機関に聞くと同時に、税理士などにも相談するといいと思います。

YB(ゲスト) 2014/11/12(水) - 22:17

通りすがり様、Nobu様、
ご意見ありがとうございました!先のサイトのドメインが"http://rothiraaccountrules.com"となっていてRoth IRAに特化しているようだったので、確実な情報なのかと早合点してしまっていました。今までは、『閉鎖しなければダメ』とはっきり言われてしまうのだろうとためらっていましたが、自身の金融機関に問い合わせして確認してみようと思います。大変参考になりました。本当にありがとうございます!

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