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現Rollover IRAのアカウントを新アカウントにを移すことはできますか?

みかん(ゲスト)

Rollover IRAについてなのですが、どなたか教えていただけないでしょうか?

2016年にリストラに遭いました。その時の会社の401Kをどうしたら良いかわからず、その時のリストラのパッケージの一部だったキャリアセンターにセミナーに来ておられたファイナンシャルプランナーの勧めで、Morgan StanleyにRollover IRAのアカウントをを作り、その方にお任せしました。Feeも高いですが、自分ではどうしたらいいかさっぱりわからなかったので、とりあえずお願いしました。(その後その方がMorgan Stanleyから移動し、今はCharles Schwabです。)

ところがどんどんお金が目減りしていくのです。一昨年から去年$13000くらいなくなっていって、焦って質問すると、自分のやり方に間違いはなく君は短期間で見ているから減って見えているだけで、皆んな自分には感謝している。君はちょうど良い時期にコンバートしたから、今悪く見えるだけ。いずれにせよ僕はプロなので自分でこのパフォーマンスなんだから、素人はもっと無くすよ。と言われ。。。そう言われるとそうなの?と思い、そのまま任せてたのですが。。その後しばらくは横バイでしたが、最近また減り出して。。このままこの人に任せしたくないですが、かといって、新たに任せられそうな人が見つからず困っております。

アカウントはCharles Schwab にありまして、彼が何かするたびメールの通知がくるので、ほぼ2−3日置きに売買の通知がくる度、一体またなにやってくれてんだろう。。と背筋が凍ります。

何をどうしたらよいかわからないものの、このままの勢いでお金をどんどん無くされては困るので、とりあえず、どこかに新たにRollover IRA のアカウントを作ってそこに移せばいいのでしょうか?(今勤めている会社には401Kがありません。)もしくは、移すには、そのファイナンシャルプランナーの同意を得なくてはならないのでしょうか?

無知でお恥ずかしい限りですが、アドバイスいただけましたら幸いです、どうぞよろしくお願いいたします。

キックCramer(ゲスト) 2018/08/31(金) - 08:04

そのFinancial PlannerがSchwabに移るさいに、貴方にMorgan Stanley から口座のTransferの手続きをとらせたのですね。私の一投資家の意見ですが、貴方は良い鴨にされています。Morgan StanleyはMargin Stanleyと言われるほど金を借りまくってもうけを出す会社(overleveraged)です。彼はその癖が抜けないのでしょう。投資会社を選ぶ際には、この会社は全く考慮に入れませんでした。

本題ですが、Rollover IRA からRollover IRA にTransferできます。何のことはない、貴方のFPが既にやってますので、同じことを指示すればよいのです。Rolloverは一年に一回しかできないけど、Transferは何回でもオーケー。引き出す予定もないようなので、税金の心配もなしです。でもご注意、Roth IRAにはTransferできませんよ。同じ種類の口座にしかTransferできません。さもないと課税されます。

今までのステートメントを信頼おけるFPに見てもらってください。お金を払ってでも、他の専門家から助言を得てください。ここ数年はマーケットは右肩上がりで、有名銘柄を選んでいれば、損をするのは難しいけどなあ。1年前にAppleを買いましたけど、今日までに一株70ドル上がりました。みかんさんの家庭の状況がわかりませんが、どなたか投資に精通した方に入ってもらうのが良いかと思います。そのFPはなんだかんだ言って貴方を引き留めるでしょう。彼との話し合いに埒が明かないようであれば、彼の上司に入ってもらってください。彼は嫌がるでしょうけどね。上手く丸め込まれないようにガンバレ

みかん(ゲスト) 2018/08/31(金) - 12:03

キックCramerさま、早速ご意見有難うございます。何が何やら状態だったので大変助かります。

やはりFPがついている場合、勝手に新しい口座を作ってトランスファーはできないのですね。彼と話をして同意してもらわないといけないのですね。(毎回八丁で丸め込まれるので心配ですが、どうにか逃れなくては...。>< )

そうなんですよね。傍でRoth IRAを自分でインデックスファンドや優良企業買ってほったらかしにしてますが、結構着実にここ数年増えてるのに、何をすればそんなに減るのか疑問なくらいで。。(涙)ああ、そうこうしているうちにまたCharles and Schwabから何か買ったお知らせが。。本当いい加減にしてほしい。。

信頼できるFPがいないので、そこから始めないと。。周りにいい人いないかまた相談してみますが、前そうしたら数十件保険や投資のおかしな勧誘がきて大混乱になり、それで、怖くなり、自分でどこかアカウントを作ってお金を自分でトランスファーして動かせたら...と思ったのですが...。いずれにせよ、彼を納得させないといけないのですね。>< そうこうしているうちにもお金が減っていき本当にゾッとしますが、頑張ります...!

有難うございました!

もちっこ(ゲスト) 2018/08/31(金) - 20:29

あなたのお金なんですよ? その悪辣なFPを納得させる必要などありません。ただトランスファーの"指示'をして金輪際縁切りすればいいだけです。すでに他の金融機関にRoth IRAをもっていらっしゃるようなので、その口座に移すこともできますし、所得税を払うのを避けたいのでしたらTraditional IRAを新たに作ってそこに入れればいいだけです(ネットでほんの数十分で手続きできるはず)。 それでインデックスファンドなりバランスファンドを買って置いておけばいい。

そもそもなぜFPが必要だと思うのですか?投資だけでなくライフプラン全体のアドバイスが必要なのでしたら周りの信頼できる方たちに聞きながらゆっくりじっくり探せばいいと思います。

きつい口調になってしまって申し訳ありません。どうか意志を強く持って、あなたのお金を大事になさってください。

みかん(ゲスト) 2018/09/02(日) - 16:33

もちっこさん、いえ、有難いです。アドバイス有難うございます!

わたくしも最初は強気で、さっさとRollover IRAの新しい口座作って、Charles & Shwabにトランスファーの指示出しすればいいものと思っていました。その人と話しすら必要なのか?とくらいに思っていたのですが、その後、あれこれ契約を調べていたら、それだけでは抜けないぽいことがわかり。。

Charles & Shwabにアカウントはありそこで投資作業はそのFPがしていますが、彼との契約はまた別の会社との契約で、その契約解除するのに結構しっかりしたWritten Noticeが必要な旨が記載されており、今それを調べているところです。

元々在職時はCharles & Shwabで401Kを持っていたので、今回と前回とではログイン後のタッチできるエリアに勝手の違いは感じていましたが、まずは直接Charles & Shwabに自分のアカウントがどういう状態になのか確認してみます。

Kobej(ゲスト) 2018/09/02(日) - 23:18

私もまだ詳しくないのですが、Excessive Trading Activity (Churning)と呼ばれる違反行為ではないでしょうか?その会社やSECなどに通報できないのでしょうか?

みかん(ゲスト) 2018/09/04(火) - 02:03

Kobejさん、そうなのでしょうか。。Excessive Trading Activity (Churning)というものですね。ちょっと調べてみます。わたくしも全く詳しくなく...。やはり自分ももっと勉強しなくてはいけないですね。反省しかりです...。

Kobej(ゲスト) 2018/09/04(火) - 12:06

私はまだ全然詳しくないのですが、こちらのサイトでまずそのブローカーの経歴などをチェックできそうです。
https://brokercheck.finra.org

コンプレインを出す先はFinraでしょうか?こちらのサイトも参考にしてみてください。
http://www.finra.org/investors/investor-complaint-center

みかん(ゲスト) 2018/09/05(水) - 00:13

Kobejさん、どうも有難うございます。いただいたリンクでも調べて見ますね!有難うございました。

良い方法(ゲスト) 2018/09/05(水) - 04:14

まあ、ここでは違うFPに頼んでも、そのFPの自己への利益誘導があるのでダメという意見が主流のようです。

また、S&P500など現在の2年まえから、現在までだと、かなりのプラスです。損をするような投資がむずかしいと思います。

よって、投資ファンドを自分で組んで投資するくらいしかないという結論になります。組むときはカルパースとかの構成をまねするとかすると良いでしょう。あと、自分の良いと思うファンドをネットを駆使していくつかみつけ、ここでお伺いを立てるというのもとても良い方法です。

良い方法(ゲスト) 2018/09/05(水) - 07:52

>彼との契約はまた別の会社との契約で、その契約解除するのに結構しっかりしたWritten Noticeが必要な旨が記載されており、今それを調べているところです。

ああ、ちょっと質問からずれていました。普通はRollover IRAなどはFPなしでやるものだと思っていましたが、そのFPとの契約解除のみできないのでしょうか? 文からはWritten NoticeがあればFPなしでやれそうに読めます。会社の同僚とかFPなしでやってませんか? 会社の担当部署も相談にのってくれると思います。もう自己解決しているかもしれませんが。 

もちっこ(ゲスト) 2018/09/06(木) - 02:37

不必要な売買を繰り返すことで取引手数料を顧客の資産から掠め取る手口なんでしょうね。資産運用の知識に疎そうな人たちをターゲットにしてカモにしているんでしょう。そして危なくなると違う会社に移ると。。。

Kobej(ゲスト) 2018/09/06(木) - 11:26

私ももちっこさんと同意見です。またDiscretionary Accountでもない限り(詳しくないので推測ですが)、勝手に顧客の口座を使って取引することはできないと思うのですが。Finraによるとまずはその会社と話してくださいとのことですね。こちらのProhibited Conductの2項目目に値する感じです。http://www.finra.org/sites/default/files/InvestorDocument/p011944.pdf

私であればこのPDFをよく読んで、そのコピーをその担当者と会社に送り、今までの売買履歴やメールでの担当者とのやり取りなども印刷して、Meetingにのぞみます。

ロールオーバー(ゲスト) 2018/09/07(金) - 08:03

私も去年退職して会社の401KをVOYAにロールオーバーしました。
夫が既にアカウントを持っていたので、その担当者にS&P Target Moderate でお願いしました。
昨日、このサイトをみて、ステートメントを良く見たら、Blended Benchmarkになっていて、意味がわからないので
夫に電話で聞いてくれるように言ったのですが、担当者が変わり留守電を残しても休暇中なのか、返事がありません。
気になるのは、電話やメールではありませんが、よく”iShares”のSummary Prospectusと言う冊子が送られ
てきますが、これは担当者が勝手に取引し、ディスクロージャーとして送ってきているのでしょうか?

みかんさん、注意喚起ありがとうございます!
無知な質問ですみません、私も自分のアカウント、気をつけて見ていかなければと思います。

もちっこ(ゲスト) 2018/09/08(土) - 00:14

情報が少ないので断定的なことは言えませんが、単にS&P Target Moderate インデックスをトラックするETFで運用されているということではないでしょうか?

ちょっと調べてみたのですが、S&P Target Risk Moderate indexのパフォーマンスをトラックしているのが iShares Moderate Allocation ETF(Ticker Symbol はAOM)で、このETFはさらに複数のiShares ETF(債券や株式のマーケットインデックスをそれぞれトラック)で構成されているようです。複数のインデックスをブレンドしているという意味ではまさにBlended Benchmark かなと。
あくまで私の推測ですので担当者に聞いてみるのが一番かと思いますよ。Discretionary accountになってなければ担当者が勝手に売ったり買ったりをするようなことはないはず。

Prospectus は日本語でいう目論見書ですね。ロールオーバーさんがアカウントで保有なさっているiShares ETFについての包括的な情報が載っていて、定期的に資産運用会社(isharesだからBlack Rock)から投資家に送られてくるものです。

ロールオーバー (ゲスト) 2018/09/08(土) - 03:52

もちっこさん、

Discretionary account、担当者にメールで確認してみます。

説明ありがとうございます、元本が減っているので、過剰反応したようです。。。
夫によると、もし又2008年のリーマンショックのような事があると自動的にローリスクの
ファンドに変更になるそうで、すこしの増減で驚いてはいけないと言われてしまいました。

みかん(ゲスト) 2018/09/12(水) - 03:46

キックCramerさん、もちっこさん、Kobejさん、良い方法さん、

やっとアドバーザーを外すことができました…!皆様のアドバイスのおかげです。どうも有難うございました!

その後仕事の合間に、Charles Schwabも含め、あちこち問合せ、どうにかFinancial Advisorをはずすことができました。昨日手続き終了の連絡がきました。

私のそのアカウントはDiscretionary Accountに当たります。2年前レイオフされた後、そのFAのアドバイスの元、401KがあったCharles SchwabからMorgan StanleyにRollover IRAのアカウントを作り移しました。その後彼とCharles Schwabに移った(私にとっては戻った)訳ですが、私名義ですが、彼をの名前がWithdrawal Power Financial Advisorとして入っていたので、これremoveしない限りCharles Schwabでも自分で運用できない、また、自由にどこにも行けない状態でした。

結局、Charles Schwabのカスタマーサポートに問合せた際、状況には一切意見介入しない前提で、FAの名前を外す手順を助言されました。大きなトラブルにならない様、先ずFAと直接話し、removeする旨伝えた上で、Charles SchwabのAllianceに連絡し、彼の名前をremove する様にとのことでした。

FAにTerminate通告すると、電話で1時間弱攻防で...。ごねられ、説教され、今迄や今後の自分の戦略を延々語られましたが、ひたすら彼の成績の悪さ、相当な精神的苦痛を被りもう決めたので変わらない、を繰り返した後、彼にWritten NoticeをCertified mailで送付、Charles SchwabのAllianceに電話し、無事、例のFAを外すことができました。(昨日確認がとれました。)皆様、アドバイスどうも有難うございました!

実はROTH IRAの方は自分で見ていたのですが、見よう見まねで、少しずつ増えていたものの、それで正しいのか、もっと良い方法があるのか?と思い、初めて人にお任せしてみたのでしたが、とんでもない結末となりました。。大事な資産を他人任せにした、自分の無責任を見つめ直す良い機会ともなりました。高い勉強代でしたが、やはり自分で守らねばと真摯に思いました。自分の人生のため、今後はきちんと勉強したいと思います。

ロールオーバーさん、私はとんでもないことになりましたが(私も原本割れまくりです。。涙)とりあえずここまで来たので、後はどこに移すかです。ロールオーバーさんも早く状況を把握・改善できますように!

キックCramer(ゲスト) 2018/09/12(水) - 08:46

今までの事は綺麗さっぱり忘れて、これからは自分で管理していかないとね。みかんさんの年齢とか家庭の事情がわからないのですが、コツコツやっていくしかないです。僕が投資を始めた時は、オマハの賢者(預言者?)Berkshire Hathaway のポートフォリオを参考にしました。Good luck!

みかん(ゲスト) 2018/09/12(水) - 11:35

情報どうも有難うございます。Berkshire Hathaway のポートフォリオですね。さっそくチェックしてみます。

そうですね、色々本を読んだりネットでの情報など勉強していきたいと思います。

どうも有難うございます!

もちっこ(ゲスト) 2018/09/12(水) - 22:33

みかんさん、
なんとか問題が解決したようで本当によかったです。私だったらそのFPのChurning行為をFINRAに報告するまでやっちゃうと思いますが、きっとみかんさんはもうそのFPとは金輪際かかわりたくない心情でいらっしゃるでしょうしね。。。$13000は大きな損失ですが、リタイアメントアカウントでの運用ですから長期的には十分取り返せると思いますよ。

保険や投資などお金の相談ってなかなか身近な人にはしづらいんですよね。よくわからないからプロにお任せしようっていう心情はよくわかります。ただ知識のない丸腰状態のまま行っちゃうといいように搾取されてしまう世界なんですよね、残念ながら。。。

上記にコメントされた方がいましたが、みかんさんが後日ピックアップしたファンドなりポートフォリオ構成なりをまたこの掲示板で示せば、有益なフィードバックがたくさんもらえると思います。頑張ってくださいね。

もちっこさん、どうも有難うございます!(ゲスト) 2018/09/14(金) - 01:16

わたしも報告してやりたい気持ちはあるにはあるのですが、お察しの通りで、もう疲れたくない、かかわりたくない、という気持ちが圧倒的に大きいです。。本当に今回は疲れました。。

有難うございます。取り戻せるといいです、本当 ><

その通りですよね、身近な人にも聞きづらく、プロに任せたらおもっきり搾取されましたね...!(汗)いやいや、本当これを気に勉強します。早速Charles SchwabからIndividual Investors用のPricing guideの冊子が来たので、それと照らし合わせて、他も移すのに良さげなところはないか調べてみます。

また、ファンド選び等々質問させていただきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします!

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